Lundi 17 décembre à 18H30, séance en direct
Coucou,
La séance de ce soir sera donc diffusée en direct à cette adresse :
http://stagedereal.blog-video.tv/
Venez nombreux!!!!
Pour nos Catherine, Leny et Henri, prenez si vous pouvez deux petites secondes pour vous créer un compte... ça permet de vous identifier au premier coup d'oeil dans le chat et de vous éviter de recopier sans arrêt : c'est machin qui cause.
Pour le reste... comme d'ahb, nous verrons sur place !!!!
BIses
Iza
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Commentaires
d556ght87d
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Anonyme - .. à : - # - Répondre -
coucou, c moi
le com d'Aline et hop !!
Iza - 17.12.07 à 13:50 - # - Répondre -
ok c'est noté. Sinon je n'ai rien fait concrètement (montages etc) mais j'ai bien réfléchis au spectacle idéal pour moi. Bon il faut que je retourne bosser, à ce soir, gros bisous, lény.
lény - 17.12.07 à 13:57 - # - Répondre -
bon je suis là en même temps ...
lény - 17.12.07 à 20:55 - # - Répondre -
OUF PLUS CALME ICI
COMMENT VOIS TU LES CHOSES LENY?
cath - 17.12.07 à 21:10 - # - Répondre -
scuz, je suis pas encore là... demande 5/10 mns. Où sont les autres ?
lény - 17.12.07 à 21:46 - # - Répondre -
← Re:
TOUT LE MONDE EST RENTRE JE CROIS P ETRE VONT ILS ARRIVER????
EN TOUS CAS JE RESTE UN PEU EN FAISANT DES ACTUALISATIONS DE TEMPS EN TPS
cath - 17.12.07 à 21:51 - # - Répondre -
ok pareil Cath. là je reste un moment avec ma douce et si y a encore quelqu'un dans un petit moment on cause :))
dis au fait t'as oublié d'enlever les majuscules ;)
lény
lény - 17.12.07 à 21:54 - # - Répondre -
← Re:
peux être pourrais-tu dire comment tu vois les choses?
cath - 17.12.07 à 22:02 - # - Répondre -
ben pas facile si les réunions ne sont pas plus concentrée et efiicace parce qu'il ne reste pas énormément de temps.
lény - 17.12.07 à 22:03 - # - Répondre -
← Re:
sur la trame du spectacle la version d'iza et andré me convient en faisant agir l'interactivité au max.
pour revenir - rapidement - sur le concept de la manipulation du public je m'inscris dans la ligne de Gandhi en suivant sa parole que j'ai déjà citée dans ce blog « Nous devons être le changement que nous voulons pour le monde »
par ailleurs je pense qu'il devrait être possible de transmettre des idées avec douceur et respect
je proposais de travailler le principe collaboratif, le "ce que chacun apporte" - à partir du moment ou il y a de la bonne volonté (belle démonstration tout à l'heure de l'inverse) "la mise en communs d'individualités" pour déboucher sur une proposition/analyse commune
le support et bien peu importe, moi je peux un peu manipuler les photos, toi apparement la vidéo et henri le son, la scène d'henri ça me va, voilà une scène qui démontre quelque chose sans mettre personne en difficulté et qui est drôle en plus
techniquement je sais ce que je ferais seule, mais faut discuter pas mal pour aboutir, en vrai c'est pas facile, mais par le bloc c'est autre chose
ce qui est intéressant c'est que forcément on va être surpris du résultat si vrai travail en commun
j'ai écrit ça à peu près déjà dans une autre actualité
j'espère ne pas être trop confuse, mais c'est pour moi expérimental, autant dans le concept que dans les outils, j'espère simplement que nous pourrons en tirer des conclusions sinon une méthodologie!
peut-être cette conclusion sera celle de notre spectacle final, donc pas encore élaborée
cath - 17.12.07 à 22:24 - # - Répondre -
le travail à distance j'adore mais il faut quand même qu'on trouve une manière de travailler, j'veux pas passer pour le rabat joie mais on a plein d'idées à tous et je sens que sa se délite. Les réunions sont un excellent moment de motivations et d'idées. Ca nous boosterait tous, ça nous ferais gagner du temps. Et qui dit plus de temps dit plus de temps pour affiner, trouver encore même si c'est dans le détail. Bon je m'égare un peu, je sais que de toute façon il y a plein de chose qu'on ne pourra pas faire pour plein de raison mais il y a un chouette truc où on apprends tous je crois.
Un chat privé avec la possibilité d'inviter ou modérer avec un retour son un chouille plus audible et roule ma poule !
Catherine encore là ? et Henri, Iza ?
lény.
lény - 17.12.07 à 22:17 - # - Répondre -
← Re:
Ouais, je suis là. J'étais avec Bernard Szajner qui ralait parceque tu avais qualifié sa musique de "glauque". Un grand ce mec, Aphex twins s'en ai inspiré.
Bon à part ça, il faudrait voir si techniquement c'est possible d'avoir une discussion sur deux canaux ; un ouvert à tous et l'autre par mots de passe ( un autre soft tout simplement ).
Henri A - 17.12.07 à 22:30 - # - Répondre -
← Re:
bon y'a un décalage dans les réponses, moi je reste car j'ai envie d'aller un peu loin dans l'expérience et comme tu dis faut qu'on y consacre sérieusement un peu de temps
pour moi henri a été le premier à balancer un truc utilisable pour démarrer, je le prends, je le conprends, je lui réponds
on utilise les outils que l'on peut maitriser le mieux
avec nos remarques faites depuis le début je pense en effet que l'on peut dire que nous avons des points communs, nous aimons expérimenter, être généreux et penser que nous participons à l'élaboration d'une certaine résistance
ps je suis ouverte à toute autre proposition!!!! si je suis à la rue d'hésitez pas à ma le faire savoir, j'adore les critiques constructives!
cath - 17.12.07 à 22:34 - # - Répondre -
au fait j'ai perdu les briques ! Iza tu peux me le envoyer s'il te plait ? merci.
Sinon nous avons des morceaux d'actions, pour ne pas dire encore des scènes, dans lesquels n'ont pas encore été pensé les interventions techniques possibles... ah Catherine tu viens de répondre sur autre chose je crois. J'arrête ce que je voulais dire, on verra plus tard. Donc je fiel lire ce que tu viens d'envoyer ....
lény - 17.12.07 à 22:29 - # - Répondre -
on se dit que l'on utilise le lien "commenter l'article" sinon c'est le bazar dac?
cath - 17.12.07 à 22:37 - # - Répondre -
"sur la trame du spectacle la version d'iza et andré me convient en faisant agir l'interactivité au max."
j'ai pas vu Catherine.
Pour le reste c'est bien là la différence de point de vue dont je faisais allusion ce week end. Pour ma part j'aime le rapport au monde qui me brusque. Il ne s'agit pas de violence mais j'aime être surpris, pris au ventre et ça ne passe pas nécessairement par la douceur et le respect. Quoi que le respect n'a rien à voir là à mon avis. Donc la manipulation dans ce qui nous concerne, n'est pas du manque de respect mais du spectacle. Quand on raconte une histoire on est maitre de la narration. La liberté est dans ce que tu donnes à voir, à entendre, à vivre. Si dans ce que tu construis il y a des espaces, du rythme, les spectateurs sont libres dans ce que tu leur donnes. lls viennent à un spectacle de toute façon pour se faire manipuler. C'est la règle. Mais cette règle n'empêche absolument pas de laisser les espaces dont je parles, et de nous laisser des espaces. Grâce à l'interactivité, on peut au moment M nous laisser nous faire surprendre, nous faire mettre à défaut. Mais si comme ce soir on se mettre en défaut par des connards , ça ne me branche pas. L'interactivité comme je veux la voir ici, c'est laisser rentrer l'intelligence c'est à dire la curiosité. Tu vois la manipulation est déjà là mais elle n'est pas tromperie.
Henri, ben oui parce que le sentiment d'impuissance fasse à des cons comme ça, ça me rend dingue, j'ai un taux d'agressivité qui monte dans les tours et on est pas là pour ça.
lény - 17.12.07 à 22:56 - # - Répondre -
d'ac Catherine
lény - 17.12.07 à 22:57 - # - Répondre -
moi aussi j'aime être surprise, y'a pas de doute là dessus, mais en l'occurence yann et les autres voulaient montrer la manipulation par les médias, ici le terme est critique et pas artistique, d'ailleurs je ne pense pas que nous fassions de l'art, même si il y a le terme spectacle en visée
dans interactivité je ne vois pas forcément les nouvelles technologies, pour moi elles sont un outil potentiel, c'est tout,
interactif c'est comme une discussion avec des allers retours, toujours l'idée de la construction collaborative
maintenant si on touche les sommets de la réflexion et de l'art, alors là bravo, mais restons modestes
mais paut-être je vous barbe avec mon obsession du collaboratif?
cath - 17.12.07 à 23:10 - # - Répondre -
heu ... juste dites moi si vous êtes encore là ou si vous tapez un com que j'attende pas si vous êtes allez faire dodo
lény - 17.12.07 à 23:11 - # - Répondre -
décidemment ce terme de manipulation me fait froid dans le dos, il y a de la fausse manoeuvre dans ce terme
au lieu de "se servir de" je dirais "accueillir les"
sans doute une question de terme....
laisser rentrer l'intelligence, évidement je suis tout à fait d'accord avec toi, mais j'aimerais entendre la petite voix de l'orchestre.....cad avoir comme précepte la valorisation de chacun en pensant bien fortement qu'il y a une intelligence dans chacun même les emmerdeurs de tout à l'heure et pour moi, c'est du respect
cath - 17.12.07 à 23:22 - # - Répondre -
Bon je dois dire qu'arrivé en retard, j'ai ensuite pas bien saisi ce qu'il se disait. Donc pour Yann et Hubert si j'extrapole ce que tu dis, d'accord avec toi là la manipulation n'est pas probante.
Ensuite en termes de collaboration/collaboratif, pas de problème on est là pour ça. Pour ce que nous allons faire, je ne parle pas d'art et quand bien même ne soyons pas modeste et n'ayons pas de complexe, faisont ce que nous avons à faire. Ce sera de l'art, le notre et puis on s'en fout. Mais ça n'empêche pas de poser un certains nombre de réflexions. Il y a dans notre groupe des gens bien différents et chacun va apporter ce qu'il peut s'il le veut. Si ce" peut" est le maximum c'est bingo.
Tiens tu viens de me donner une idée ... Henri si t'es par là ...
je commence:
-"Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
lény - 17.12.07 à 23:25 - # - Répondre -
en attendant ta réponse voici comment je vois notre petit travail sur la scène d henri
4 personnages 4 réflexions silencieuses
l'animation des 4 personnages se fait par enchainement de photographies comme le très vieux cinéma (avec un panoramique rapide c'est possible)
on distribue les rôles
on se photographie, on arrange les photos pour avoir un fond commun
on met une bande son par dessus assemblée et arrangée par chacune de nos réflexions (celles du texte) et le tour est joué
encore mieux, tu nous monte une vidéo avec le tout et tu rajoutes ta patte
on propose le petit jeu devinette au public (à savoir la solution reste en suspend)
le tout constituera notre travail theâtre forum internaute
au moins dites moi si vous êtes partant?
le seul truc qui me gène et qui est à réfléchir c'est la présence du nazi, faudrait remplacer les personnages et faire plus actuel, j'ai pas d'idée!
et faudrait trouver autre chose.....
lény, tu vois pas qq chose à ajouter à la chaine bande sonore, inspiration graphique déjà amorcée?
cath - 17.12.07 à 23:37 - # - Répondre -
"décidemment ce terme de manipulation me fait froid dans le dos, il y a de la fausse manoeuvre dans ce terme
au lieu de "se servir de" je dirais "accueillir les"
sans doute une question de terme...."
Je viens de regarder la definition dans le Robert et tu as raison, à part la manipulation technique pour des expériences scientifiques, il s'agit bien d'une action malhonnete pour ammener à faire penser comme soi. Pas jojo j'en conviens bien évidemment. Mais malgré tout il est pour moi possible de réinventer le sens d'un mot. Un peu comme troisième age au lieu de vieux c'est cacher la merde au chat. Là c'est un peu pareils. D'une certaine façon nous manipulons, nous faisons appel à des artifices, des subjectivités, des affects peut être et là on est bien dans la manipulation.
lény - 17.12.07 à 23:41 - # - Répondre -
je continue...
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
cath - 17.12.07 à 23:43 - # - Répondre -
Bravo Catherine ! C'est toi qui est passée à l'action :) j'étais en train de partir dans des artisteries comme dit Henri ;)
Bon d'accord avec ton idée, très bien. Faut que je relise le com d'Henri concernant cette scène, suis pas sûr d'avoir bien compris. On fait comme tu dis, des points giff avec du son, et comme ça va être sûrement différent, on les monte en vidéo ensuite. Super !
lény - 17.12.07 à 23:47 - # - Répondre -
Pour la scene dont parle Cath, artistiquement et techniquement je donne ma lange au chat. Pour ce qui est du concept et de la "manipulation", voilà comment je vois la chose.
Comme Cath, 4 personnages, les 3 histoires plus ou moins d'origine, mais...avec vraie stigmatisation.
une mère, sa fille, un mec malin et une ordure. Dans l'histoire le fait de prendre un nazi résoue le paradoxe de la manipulation, parce que nazi= ordure obligatoirement.
Pour le malin, c'est facile, il suffit de prendre quelqu'un par rapport au contexte. Le spectacle se déroule en Corse ? On prend un corse. En Chine ? Un chinois.
Donc cette histoire est une manipulation. Qui prendre pour l'ordure, qui sera stigmatisé ?
Vu sous cette angle l'histoire fonctionne à l'envers. Suis-je clair ?
Henri A - 17.12.07 à 23:52 - # - Répondre -
je suis bien contente qu'on s'y colle! je fais la grand mère, on propose la jolie jeune fille à iza??
sinon je suis d'accord avec toi sur la façon d'aborder notre travail et tu t'es mieux exprimé que moi sur ce coup! c'est que j'ai beaucoup d'estime pour les artistes...
sinon j'étais en train de repartir sur ta petite citation en pensant que l'on pourrait élaborer un dialogue (slam?) à présenter pour le spectacle (peut-être faut voir)
cath - 17.12.07 à 23:52 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény -"le même avec la curiosité en plus"
lény - 17.12.07 à 23:55 - # - Répondre -
henri, c'est clair,
moi, je prendrais un marocain et un moche
la manipulation ici ne me dérange pas, elle est présentée, sera commentée, pas de problème
cath - 17.12.07 à 23:56 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
cath - 17.12.07 à 23:59 - # - Répondre -
leny, peux-tu quand même me préciser à quoi correspond cette image de l'être assis avec un rouet, jvois pas trop!
cath - 18.12.07 à 00:01 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
lény - "ben vouloir s'intéresser aux autres et au grand tout et vouloir que les autres fassent pareils, si c'est pas sacrée ambition ça, tellement que ça en est craignos"
lény - 18.12.07 à 00:09 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
lény - "ben vouloir s'intéresser aux autres et au grand tout et vouloir que les autres fassent pareils, si c'est pas sacrée ambition ça, tellement que ça en est craignos"
catherine - "craignos?"
cath - 18.12.07 à 00:12 - # - Répondre -
"leny, peux-tu quand même me préciser à quoi correspond cette image de l'être assis avec un rouet, jvois pas trop!"
C'est un stéréotype Catherine.
lény - 18.12.07 à 00:12 - # - Répondre -
oui mais quel type?
cath - 18.12.07 à 00:14 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
lény - "ben vouloir s'intéresser aux autres et au grand tout et vouloir que les autres fassent pareils, si c'est pas sacrée ambition ça, tellement que ça en est craignos"
catherine - "craignos?"
lény -"oui, ça frise avec le mégalo"
lény - 18.12.07 à 00:16 - # - Répondre -
oui mais quel type?
comment ça quel type ?
lény - 18.12.07 à 00:21 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
lény - "ben vouloir s'intéresser aux autres et au grand tout et vouloir que les autres fassent pareils, si c'est pas sacrée ambition ça, tellement que ça en est craignos"
catherine - "craignos?"
lény -"oui, ça frise avec le mégalo"
catherine - "Mégalo, oui....ce que je trouve "craignos" c'est de vouloir que les autres fassent pareils..."
cath - 18.12.07 à 00:23 - # - Répondre -
oui mais quel type?
comment ça quel type ?
et bien quel est le cliché de la situation?
cath - 18.12.07 à 00:25 - # - Répondre -
Lény - "Catherine le monde tel que je le veux ce n'est pas assis avec un rouet"
Catherine - "Lény ne peux-tu me dire comment et avec quoi tu veux le monde?"
lény - "le même avec la curiosité en plus"
catherine - "la curiosité....bien sur c'est fondamental, c'est s'intéresser aux autres et au Grand Tout, mais n'as-tu pas d'autres ambitions pour le monde?"
lény - "ben vouloir s'intéresser aux autres et au grand tout et vouloir que les autres fassent pareils, si c'est pas sacrée ambition ça, tellement que ça en est craignos"
catherine - "craignos?"
lény -"oui, ça frise avec le mégalo"
catherine - "Mégalo, oui....ce que je trouve "craignos" c'est de vouloir que les autres fassent pareils..."
lény -"oui tu as raison"
lény - 18.12.07 à 00:33 - # - Répondre -
je clic je clic pas de réponse
bon les copains tout ça me réjouit mais je commence à sérieusement piquer du nez et demain j'ai une dure journée remplie de problèmes administratifs qui m'attend....je vais me coucher!
notre petite dialogue me plait bien, on le poursuit demain???
je me déguise très prochainement en grand mère...
cath - 18.12.07 à 00:35 - # - Répondre -
petit dernier message : la suite demandant réflexion car j'ai bien l'impression que c'est à moi de rebondir - à moins que henri...
tchao
cath - 18.12.07 à 00:37 - # - Répondre -
à moins que je ne me déguise en moche??
cath - 18.12.07 à 00:39 - # - Répondre -
oui mais quel type?
comment ça quel type ?
et bien quel est le cliché de la situation?
l'exotisme.
lény - 18.12.07 à 00:39 - # - Répondre -
Ok Catherine, moi même je me lève tôt demain. Merci pour ces échanges. Demain peut être mais j'ai entrainement jusqu'à 22 H... on voit demain si on est par là. N'hésite pas en m'envoyer un mail pour me prévenir si t'es dispo.
bonne nuit.
Henri t'es par là ?
lény - 18.12.07 à 00:43 - # - Répondre -
Bon juste avant d'aller me coucher, pour Catherine et ceux qui liront.
L'idée qui m'est venue ce soir et qui a généré nos échanges était d'abord pour créer peut être une trame de dialogue et si nous remplaçons "Catherine" et "lény" par des acteurs, on peut obtenir quelque chose. La deuxième chose c'est que par ce type d'échanges nous sommes dans la manipulation, nous avons essayé d'emmener l'un et l'autre dans des points de vue qui nous sont propre même si ça passe par la compréhension de l'autre. Sur des sujets qui peuvent être sensibles les point de vues sont des angles d'attaque. Dans notre spectacle ce genre de manipulations me semble un bon axe.
Par contre là où je te rejoins c'est que le pizzaiolo lui est vraiment manipulé. J'trouve ça drôle mais je pense que pour le coup c'est un peu chaud.
Bref ce soir on a avancé ;)
lény
lény - 18.12.07 à 01:08 - # - Répondre -
mes amis, votre travail me fait chaud au coeur
après cette dure soirée....
En effet, avec le rangeage (un caddy entier de matos, ça rigolait pas), le retour à la maison, la libération de la grand-mère venue à la rescousse pour la descendance (lundi, et pas mardi soir, donc enfants en charge), ramenage de mamie dans sa maison car pas de caisse, recouchage des petiots excités par cette entorse au train-train, gestion du plus petit qui hululait au fond de son lit jusqu'à pas d'heure, brossage de dents, digestion de mon image de moi fourrant mes doigts dans mon nez ;-)), bref, je suis tombée ensuite comme une masse.
Ajoutez à ça une rage rampante d'avoir perdu du temps sur une séance engagée plutôt avec une belle energie... une vague angoisse de ce qui nous reste à faire (temperée par la certitude que nous y arriverons).....je vous ai doublement oubliés....
RDV sur le compte rendu (rapide) de la séance
Iza - 18.12.07 à 11:49 - # - Répondre -
Très chère Iza, ne t'en fait pas nous allons y arriver. Comme sur la feuille blanche, des éléments commencent à naître, on va commencer à les rassembler, les pofinner et on sortira même de la page.
Bon hier je comprends pourquoi tu ne nous as pas rejoint ici, c'est pas grave. Petit à petit ça avance.
Ps : qu'Hubert n'oublie pas de prendre la caméra ...
gros bisou. lény.
lény - 18.12.07 à 14:07 - # - Répondre -